Панель управления
Главная страница Обзор непрочитанного Регистрация на сайте Статистика сайта    
Реклама
Разделы
Категории новостей
TOP-10 новостей за неделю
Розыгрыш призов
TOP-10 комментаторов
Лучшие авторы за неделю
Лучшие авторы за месяц
Опрос
Отправка SMS


Счетчики
Реклама
joker@ykt.ru
Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально. Категория: Интересно
Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


Государственная филармония Якутии. Арктический центр эпоса и искусства

проектированием этого еще несуществующего, но уже скандально широко известного объекта занимается проектная фирма ООО "ТПО "Резерв". г. Москва. известная у нас по не менее известному проекту по реконструкции пл. Ленина,, который вызвал среди местного населения неоднозначное впечатление. в общей массе, люди критично отнеслись к дорогостоящей "парящей конструкции", функции которой являются весьма туманными.

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


с проектом Арктического центра в г. Якутске можно ознакомиться на сайте архи.ру

Сравнение первое:

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


и первым на наш "суд" выходит проект Филармонии в г. Екатеринбурге спроектированный британским бюро Zaha Hadid Architects. по строительному объему они примерно в одной "весовой категории". и оба имеют по два зрительных зала. но цена строительства проекта Свердловской филармонии в Екатеринбурге оценивается от 4 до 7 млрд. рублей, в то время как наш проект оценивается в 2-4 раза дороже - 18 млрд. рублей. ощутимая разница? впрочем тут, справедливости ради, можно списать на сложные условия строительства в Якутии (климат, удаленность региона, отсутствие моста и т.д.).

видео-презентация проекта Свердловской филармонии:



Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


и все же насколько дороже строить в Якутске, чем Екатеринбурге? для этого можно сравнить цены за кв. метр на рынке недвижимости:
в Екатеринбурге ~ 76 538 руб./м2

в Якутске ~ 88 106 руб./м2

как видим - разница незначительна, и при прочих равных, филармония в Екатеринбурге оценивается значительно дешевле Якутского арктического центра. особенно, учитывая то, что оба объекта имеют по сути идентичное назначение, близкую вместимость и строительный объем.

в таком случае, может, на дороговизну проекта от ТПО "Резерв" повлияли сложные и дорогостоящие инженерные решения? увы, но и этого в Арктическом центре не наблюдается. по крайней мере мой скромный взгляд не видит в представленном проекте каких-либо уникальных решений и сложных конструкций и, он мало чем отличается от существующих в Якутске торговых центров с каркасно-монолитной структурой. т.е. при строительстве Арктического центра будут применятся в основном, уже хорошо "обкатанные" в Якутске инженерные решения, что по логике, наоборот должно влиять на удешевление строительства, но никак не наоборот. это алогично.
в то же время мы видим то, насколько сложно выглядят конструкции Свердловской филармонии:

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


гигантские металлические конструкции с большим пролетом и консольными вылетами - явно недешевые прихоти архитекторов.

также стоит отдельно отметить то, что проектированием Свердловской филармонии занимается всемирно известная фирма Zaha Hadid Architects. в архитектурном сообществе эта фирма является абсолютной легендой, звездой и имеет богатый опыт проектирования по всему земному шару. этот аспект также влияет на итоговую стоимость объекта.
в то время как фирма ТПО "Резерв", по сравнению с британскими коллегами, занимается внутренним проектированием довольно типовых и безликих бетонных коробок.

и тут напрашивается вполне очевидный вопрос: почему Арктический центр оценивается в ~ 3 раза дороже филармонии в Екатеринбурге?!

Сравнение планировочных решений. слева: Свердловская филармония. справа: Якутский арктический центр с филармонией.
соотношение размеров подгонял на глаз.

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


Свердловская филармония имеет большой зал на ~1600 зрителей + малый зал на ~350 зрителей.

Якутский арктический центр и филармония имеют залы на ~1400 зрителей + ~800 зрителей.
мне так и не удалось найти точных данных о её вместимости. в разных источниках приводятся разные данные. от суммарно - 1тыс. до 2тыс. зрителей.

с точки зрения архитектуры, как мне кажется, проект Свердловской филармонии находится на недосягаемой высоте в сравнении с нашим арктическим центром. очень красивый и выразительный объект. это здание станет настоящим украшением и гордостью г. Екатеринбург.

и да! это просто сокрушительное поражение для нашего Арктического центра по всем возможным пунктам.

_________________________________


Сравнение второе:

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


вторым объектом выступит уже зарубежный реализованный проект Дома музыки в Ольборге (Дания). построен в 2014 году. спроектирован фирмой Coop Himmelb(l)au. он также имеет два зрительных зала. стоимость проекта = 704 миллиона датских крон. или 8,6 млрд. рублей. что более чем в два раза дешевле Якутского Арктического центра. и снова мы сталкиваемся с более сложной архитектурой и непростыми инженерными решениями, чем в проекте нашего центра. но тут следует выдать и другие данные касаемо стоимости Датского объекта. по данным фирмы AECOM - стоимость объекта составила 144,000,000£, что в переводе на рубли будет 14,4 млрд. рублей.

видео обзор Дома музыки в Ольборге:



сложная, уникальная форма здания, нетиповые конструкции и элементы - все эти факторы, безусловно, сказываются на итоговой стоимости объекта. ведь любое усложнение процесса практически всегда сказывается на цене.

многие наверное, возмутятся столь дерзкому сравнению и будут отчасти правы. "Якутия - это вам не Европа". но каким образом Датчане умудрились построить сопоставимое по строительному объему и назначению здание - дешевле нашего? при условии, что 1 квадратный метр на рынке недвижимости севера Дании составляет более 1 000€.

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


Сравнение планировочных решений. слева: Дом музыки в Ольборге. справа: Якутский арктический центр с филармонией.
соотношение размеров подгонял на глаз.


Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


площадь Дома музыки в Ольборге ~ 7 000м²
площадь Арктического центра ~ 10 000м²
здание из Ольборга имеет более "плотную" планировочную компоновку, без излишне открытых пространств и имеет 8 уровней против 7-и в арктическом центре. т.е. можно сделать вывод, что строительный объем у них примерно сопоставимый.

Дом музыки в Ольборге имеет Концертный зал (или Главный зал) на 1298 человек. + Малый зал на 300 человек. + Ритмический зал на 200 человек. + Классический зал на 200 человек.

и как уже говорилось выше: Якутский арктический центр и филармония имеют залы на ~1400 зрителей + ~800 зрителей.

с точки зрения архитектуры это здание также представляет большую ценность. уникальный вид и пластика - хорошо запоминаются и не позволят спутать её с чем-либо еще.

как мне кажется, это снова сокрушительное поражение для нашего Арктического центра.

_________________________________

Сравнение третье:


Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


мне известна лишь вместимость зала - 400 человек. и это говорит нам о том, что некорректно сравнивать её с арктическим центром вместимостью в около 2000 человек. но придать сравнению мне бы хотелось несколько иную составляющую. а именно архитектурную ценность объектов - как пространств служащих по сути культуре и искусству.


просто покажите Саха театр человеку, не знакомому с назначением этого здания, и он скорее всего не ошибется с его определением. чего нельзя сказать по проекту арктического центра: пару вывесок и это здание легко превращается в "храм потребления".

Арктический центр внешне трудно определяется как объект культуры и искусства.
а Саха театр буквально кричит всей своей формой - "я объект искусства! я необычный и интересный"

_______________________________


Беглый анализ планировки Арктического центра

со всеми доступными планировками и разрезами Арктического центра можно ознакомиться на сайте архи.ру.
я же для себя выделил три плана на отметках +0.000, +6.600, +13.200

план на отметке +0.000 (первый этаж) имеет возможно, 2 зоны общественного питания. выделено красной штриховкой и светло-синей заливкой. причем один из них, видимо, предназначен для обслуживания персонала Арктического центра. но если судить по цвету заливки то, это "артистическое и репетиционное помещение". также, мы можем заметить лифт для доставки еды/продуктов/товаров на другие уровни здания.

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


в плане на отметке +6.600 мы видим аж три зоны общественного питания. также можно заметить возле лифта доставки продуктов - небольшое помещение входящее в группу "зона общественного питания" имеющее выход непосредственно в "фойе и выставочные зоны". предполагаю, это сделано для проведения фуршетов, характерных, при открытии различных выставок. но тут нельзя исключить и другой сценарий - в котором некоторая площадь "фойе и выставочных помещений" будет заставлена столами от условной кофейни.

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


в плане на отметке +13.200 мы наблюдаем еще одну зону общественного питания. можно заметить то, что столики этого заведения входят в группу "фойе и выставочные зоны". получается, фойе это не совсем фойе?

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.


в итоге мы имеем потенциально 6 зон общественного питания. много это или мало? не знаю. но это гораздо больше, чем в приведенных мной выше аналогах. в них можно найти не более 2 зон общественного питания при относительно близкой вместимости залов.

Арктический центр рискует стать не объектом Культуры и Искусства но, гигантской столовой.
также мне непонятна столь гигантская площадь фойе и выставок. быть может, они пусты лишь на этих планах? но что-то твердо утверждать тут сложно. можно добавить лишь то, что в представленных проектах интерьера Арктического центра невозможно обнаружить какие-либо намеки на выставочные пространства.

ссылки на проекты интерьеров:
проект 1
проект2
проект3

есть вопросы к выбору проектировщика. с учетом того, что по итогу в проекте, мы не наблюдаем каких-либо сложных инженерных и архитектурных решений - зачем было прибегать к стороннему проектированию? у нас в городе есть достаточное количество проектных организаций, которые вполне себе осилили бы проектирование такого относительно простого объекта. стороннее проектирование оправдано в том случае, если нет возможности спроектировать это самим. ярким примером такого сотрудничества является проект Свердловской Филармонии. Английское проектное бюро Zaha Hadid Architects действительно создало то, на что не были способны местные проектные организации. и это взаимовыгодный обмен: Екатеринбург им финансы - они им отличный и уникальный проект, который станет украшением и гордостью всего города.
в нашем же случае, проектная фирма из резерва Москвы забирает наши финансы и взамен отдаёт нам то, что мы и так могли спроектировать. неравноценный обмен получается.
в этой ситуации сомнителен не сколько выбор стороннего проектировщика, сколько факт того, что проектировщик определился без конкурса. ведь именно архитектурный конкурс даёт возможность выбора лучшего проекта и поддерживает конкурентную среду в профессиональной среде.

в социально-культурном объекте, стоимостью в 18 000 000 000 бюджетных рублей - вопрос проведения конкурса должен быть принципиальным моментом. и отсутствие оного - это повод задуматься и спросить: кто кого лоббирует и за сколько?

есть вопросы к эксплуатируемой кровле. казалось бы, замечательная идея. но будет ли она по итогу столь уж эксплуатируемой? какой сценарий предусматривают проектировщики на этой кровле в зимний период? будет ли заставлена кровля инженерным оборудованием? и, раз уж проектировщики решили сделать 10 000 квадратных метров эксплуатируемой зоной - то, почему бы не сделать её общественной во всех смыслах этого слова? т.е. сделать вход буквально с улицы.

вот отличный пример эксплуатируемой кровли Большого оперного театра в Шанхае.

Мегатеатр Ил Дархана размазали по асфальту в сравнении с другими объектами культуры в России и зарубежом. И дорого, и нефункционально.



кровля Шанхайского театра имеет абсолютно свободный доступ и является буквально частью уличного, общественного пространства.

кровля Арктического центра имеет только внутренний доступ. и попасть в нее можно лишь войдя в здание. что как минимум психологически ограничивает доступность этой кровли и едва ли делает её частью общественного пространства. на деле же, доступ к кровле скорее всего, будет лишь у зрителей арктического центра - ну не будут же свободно пускать людей с улицы прямо в фойе зрительных залов?

_________________________________


в заключении суммируем анализ:

мы имеем два аналога. один в России и второй в Дании. оба стоят на порядок меньше нашего Арктического центра. при этом оба конструктивно более сложны в сравнении с Арктическим центром. оба имеют выразительную и запоминающуюся форму (внешность) и действительно украшают город. также их планировка не вызывает лишних вопросов касаемо назначения помещений. в этой ситуации проигрыш нашего Арктического центра по основным показателям очевиден.
объект, который должен был стать лицом и гордостью всей Республики - по итогу, возможно, является пустышкой с завышенной стоимостью.

как бы иначе можно было распорядиться 18 000 000 000 рублей? исходя из той позиции, где нам "жизненно необходим" арктический центр, а не больницы, школы, детские сады: проектировать несколько небольших объектов (отдельно филармонию, отдельно центр эпоса, отдельно выставочные павильоны) с поэтапным финансированием и строительством. при окончании которых, они объединялись бы в единый, большой комплекс. но этот путь уже упущен.

что можно изменить/исправить на этой стадии? каркасно-монолитная структура здания позволяет довольно гибко изменять планировку здания. разумеется, в разумных пределах. т.е. заложенные лестницы, санитарные узлы, зрительные залы изменить не получится. но можно сократить количество и площадь общественного питания и отдать освободившиеся площади под кружки, школы музыки, танцев или универсальный читальный зал? стараться как то эффективней использовать имеющееся пространство. также, может быть, стоит внимательнее изучить и проконтролировать сметную стоимость объекта. и ответить на вопрос: почему аналоги стоят на порядок дешевле?

Источник: https://dnevniki.ykt.ru/niemeyer/1161636

Hotonman

Пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 1
Комментов: 1621
 18 ноября 2020 - 11:28 #1 

хахаха...

bot109

Пользователь
Регистрация: 5.10.2019
Статус: Пользователь offline
Новостей: 536
Комментов: 377
 18 ноября 2020 - 12:06 #2 

Сабаки лают караван идёт haha

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 12:23 #3 

" выходит проект Филармонии в г. Екатеринбурге спроектированный британским бюро Zaha Hadid Architects. по строительному объему они примерно в одной "весовой категории". и оба имеют по два зрительных зала. но цена строительства проекта Свердловской филармонии в Екатеринбурге оценивается от 4 до 7 млрд. рублей, в то время как наш проект оценивается в 2-4 раза дороже - 18 млрд. рублей. ощутимая разница?"

Уже обман!!!

В Екатеринбурге только филармония (за 7 млдр) у нас же филармония+олонхотеатр+сахатеатр. Математики, посчитайте, а то очень сложно умножать на три haha





и все же насколько дороже строить в Якутске, чем Екатеринбурге? для этого можно сравнить цены за кв. метр на рынке недвижимости:
в Екатеринбурге ~ 76 538 руб./м2

в Якутске ~ 88 106 руб./м2


Это цена за квадратный метр.Так можно считать квартиры в Якутске а не спец. здание.И то цена за кв м не актуальные даны. Оборудование для центра для трех театров кто считать будет? Это не просто квадратные метры, это помещения напичканные современным оборудованием мирового стандарта, а не то что щас стоит в наших культурных заведениях.

Дальше этот бред читать не стал, слишком много не стыковок на уровне начальных классов школы.

niemeyer

Пользователь
Регистрация: 17.07.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 2
Комментов: 307
 18 ноября 2020 - 12:37 #4 

В Екатеринбурге только филармония (за 7 млдр) у нас же филармония+олонхотеатр+сахатеатр. Математики, посчитайте, а то очень сложно умножать на три


читай внимательнее и включи мозг. вместимость и строительный объём у них практически идентичен.

Оборудование для центра для трех театров кто считать будет? Это не просто квадратные метры, это помещения напичканные современным оборудованием мирового стандарта,


т.е. в Свердловской Филармонии и в Доме музыки в Дании нету дорогостоящего оборудования? ))

Корвин

Пользователь
Регистрация: 14.03.2012
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 42
 18 ноября 2020 - 12:37 #5 

Еще со Звездой смерти сравните

80

Пользователь
Регистрация: 1.08.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 1861
 18 ноября 2020 - 12:45 #6 

Цитата: Vzlet
В Екатеринбурге только филармония (за 7 млдр) у нас же филармония+олонхотеатр+сахатеатр. Математики, посчитайте, а то очень сложно умножать на три


Это коллективы же. Их хоть 10 может быть. Мощность театра измеряется в зрительных местах и концертных залах.

Арбуз отзывай своих айсботов или новую методичку пишите:))

I_VAN

Пользователь
Регистрация: 16.02.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 2
Комментов: 1236
 18 ноября 2020 - 12:55 #7 

"при условии, что 1 квадратный метр на рынке недвижимости севера Дании составляет более 1 000€." Уахахахахахах, нищеброды. 1 000 евро это всего навсего 90-100 000 рублей. Как у нас стоит метр неотделаной однушки или студии. А то и обшарпанаая КПДха с грязным подъездом.

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 12:58 #8 

Цитата: niemeyer
читай внимательнее и включи мозг. вместимость и строительный объём у них практически идентичен.


Одна филармония или филармония+ олонхо театр + саха театр это три разных хозяйствующих субъекта!!! Это как один авто с вместимостью 20 человек, или три авто куда можно разместить 20 человек но отправить в разное время и по разному пути. Но каждый авто имеет свой двигатель, бензин и т.д. Извините что приходится объяснять как школьнику первого класса...

Цитата: niemeyer
т.е. в Свердловской Филармонии и в Доме музыки в Дании нету дорогостоящего оборудования? ))


Вернемся к трем авто, куда можно разместить 20 человек. Сколько нужно водителей, бензина, обслуживания для 3 авто? Три театра имеют совершенно разное оборудование! Например то что подходит для спектаклей, совершенно не подходит для симфонического оркестра! Потому будет обеспечиваться каждый субьект по своему направлению и спец оборудованием!
Купите себе калькулятор, который умеет умножать на три!

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 13:00 #9 

Цитата: 80
Это коллективы же. Их хоть 10 может быть. Мощность театра измеряется в зрительных местах и концертных залах.


Это что то новое... Теперь театры будем измерять -=мощностью=- Ухаха, Спасибо повеселил rofl yalezhu

Цитата: 80
Арбуз отзывай своих айсботов или новую методичку пишите:))


Не знал что у Айса уже с 9.07.2008 появились боты. Однако он крут...
хоть на дату регистрации посмотрел бы что ли...

стократ

Пользователь
Регистрация: 9.11.2018
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 3317
 18 ноября 2020 - 13:09 #10 

А прокуратура может проверить? Или кто занимается проверкой расходования республиканских народных денег?

niemeyer

Пользователь
Регистрация: 17.07.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 2
Комментов: 307
 18 ноября 2020 - 13:09 #11 

Vzlet, видимо вам даже калькулятор не поможет.


vova32

Пользователь
Регистрация: 30.11.2016
Статус: Пользователь offline
Новостей: 476
Комментов: 4962
 18 ноября 2020 - 13:14 #12 

Наш торговый центр

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 13:16 #13 

niemeyer,
Вам нужен не только калькулятор, а еще понять русский язык, и изучить значение - три разных хозяйствующих субъекта...
Я понимаю, обидно, вы проделали столько работы, а самого простого не учли.

80

Пользователь
Регистрация: 1.08.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 1861
 18 ноября 2020 - 13:17 #14 

[quote=Vzlet]Это что то новое... Теперь театры будем измерять -=мощностью=- Ухаха, Спасибо повеселил
[/quote]

проектная мощность объектов строительства всегда измеряется технико-экономическими показателями, в данном случае зрительными местами.

[quote=Vzlet]Не знал что у Айса уже с 9.07.2008 появились боты. Однако он крут...

[quote=Vzlet]Не знал что у Айса уже с 9.07.2008 появились боты. Однако он крут...
хоть на дату регистрации посмотрел бы что ли...[/quote] И сколько платят если не секрет?

Кристально_Чистый

Пользователь
Регистрация: 19.11.2011
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 1718
 18 ноября 2020 - 13:21 #15 

Взлет походу и проектировал и смету на него делал, а тут обломали ахаха

bot109

Пользователь
Регистрация: 5.10.2019
Статус: Пользователь offline
Новостей: 536
Комментов: 377
 18 ноября 2020 - 13:26 #16 

Балбесы эсть СНиП в Якутии строить в разы дороже, причем тут комерческая цена за метр?

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 13:27 #17 

Цитата: 80
Мощность театра измеряется в зрительных местах и концертных залах.

Читай себя, что выше написал , я заскриню, на всякий случай...
"Мощность театра измеряется в зрительных местах и концертных залах. "

Только сильный признает свою ошибку, к тебе это вряд ли относится. haha

80

Пользователь
Регистрация: 1.08.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 1861
 18 ноября 2020 - 13:35 #18 

Vzlet понятно же, что имеется ввиду здание театра. Зато у тебя видимо измеряется в театральных коллективах. Ты забыл туда еще добавить Театр КМНС, театр юного зрителя и т.п.

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 13:42 #19 

80,
Театр (или любое культурное заведение) это не только здание! Это конструкции, лебедки, трансформеры изменения зрительного зала, звук для трех театров, свет для трех театров, студия для записи якутских композиторов и др. музыки и это все международного стандарта. Сколько стоит оснащение всем этим? к примеру приведу один микрофон, не самый дорогой -




И таких нужно не один, и не для одного театра! Это только микрофон, еще много чего есть, перечислять тут не буду!

niemeyer

Пользователь
Регистрация: 17.07.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 2
Комментов: 307
 18 ноября 2020 - 14:17 #20 

Vzlet, вы уже сами путаетесь в терминологии. ведь строят не совсем театр, а "Арктический центр эпоса и искусств с Госфилармонией". т.е. это никак не три театра. максимум два. и то, эти два театра по сути имеют один универсальный зал на двоих.

к тому же Дом музыки в Ольборге имеет
Концертный зал (или Главный зал) на 1298 человек.
+ Малый зал на 300 человек.
+ Ритмический зал на 200 человек.
+ Классический зал на 200 человек.

это четыре зала, которые нужно оборудовать каждый дорогостоящим оборудованием.

Vzlet

Пользователь
Регистрация: 9.07.2008
Статус: Пользователь offline
Новостей: 22
Комментов: 1069
 18 ноября 2020 - 14:31 #21 

niemeyer,
Концепция центра это возможность проведения трех разных спектаклей или концертов в один момент. То есть зайдя в это здание, вы сможете выбрать один из трех спектаклей или концертов. Так же рассчитывается возможность объединение двух концертных залов в один (возможно это конструкции трансформеры, что не есть дешево), для того чтоб проводить одно большое представление. Это означает лишь одно, под одной крышей, будут находится три разные конторы. Три разных худсовета, три команды инженеров по звуку свету , разные команды художников, сценаристов, режиссеров. Концепция в Ольборге совершенно другая. Это один клуб, с одним директором и командой. Размах разный. Потому прежде чем писать подобные оды что ваша, нужно предмет изучать досконально, с привлечением специалистов разного рода. Тогда ваша публикация будет иметь вес. Изучение материала на архитектурном уровне не достаточно. Этой не простой жилой дом.

trew

Пользователь
Регистрация: 29.01.2009
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 524
 18 ноября 2020 - 15:05 #22 

18 миллиардов стопудово превратится в процессе строительства в 25 миллиардов. Да хоть для какого бы ни было КЦ (культурного центра) в городе с населением всего 300 тыс. это просто издевательство. Может сперва хотя бы с пылью, которая стоит столбом всё лето справиться? Или наконец ливневую канализацию сделать, чтобы город не превращался в озеро после любого дождя? Или снести наконец такие районы как 17 квартал, ГРЭС, кирзавод? Или построить современные школы вместо морально устаревших коробок, где теснятся по 40 человек в классе по две смены? Нет! Видимо нам срочно и позарез необходим культурно-досуговый центр по цене половины моста через Лену.

Vortex_ykt

Пользователь
Регистрация: 24.10.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 95
 18 ноября 2020 - 16:30 #23 

Бабло пилится,народ ругается,но вы держитесь!

СтолярМПМК

Пользователь
Регистрация: 6.04.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 122
 18 ноября 2020 - 16:58 #24 

Туда народ массово будет ходить если будут проводиться гладиаторские бои,да и формой напоминает Колизей! rulez

NikoTS44

Пользователь
Регистрация: 2.04.2015
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 643
 18 ноября 2020 - 17:34 #25 

Это ещё хорошо, что к проекту гасанбалаевых не привлекли, там все 25/30 вышло бы))) вон мост до сих пор построить не могут возле Синема центра(

БМП-2

Пользователь
Регистрация: 9.10.2019
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 105
 18 ноября 2020 - 18:26 #26 

Конечно никому не нужный объект. Лучше на этом месте сквер разбить. Но Айсу видимо хороший гешефт обещали братья Роттенберги.

kusto3108

Пользователь
Регистрация: 19.12.2017
Статус: Пользователь offline
Новостей: 32
Комментов: 1319
 18 ноября 2020 - 18:39 #27 

"Нам очень сильно необходим этот культурный центр! Позарез, жить без него не сможем в наше непростое время."
И будет наша филармония пустовать, как и "Россия-Моя история". И будем мы платить миллионы, десятки миллионов на содержание этого бесполезного объекта, который толку не выдает. Зато наши чиновники не хило разбогатеют на строительстве и аренде помещений под магазины.
УКТ проведите расследование, кто этот центр лоббирует, почему столько денег и нужен ли нам он вообще. Еще народное голосование надо провести.

Bazzzz

Пользователь
Регистрация: 17.08.2012
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 14
 18 ноября 2020 - 20:57 #28 

Вопрос еще в другом.... Как заполнять эти залы? 1400 человек на концерт филармонии придет в нашем городе? У них в нынешнем зале аншлагов нет.... Или на постановки местных гениев режиссуры толпы ринутся? по Саха-театру тоже не заметно... Если только принудительно всех студентов СВФУ сгонять будут... Убыточная, никчемная затея, имеющая всем понятную цель....

Canaolox

Пользователь
Регистрация: 31.10.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 6
 18 ноября 2020 - 21:06 #29 

Кому это дорогостоящая здание нужна. Например мне этот сооружение до лампочки. Лучше бы благоустроили город

Kusnes777

Пользователь
Регистрация: 24.02.2015
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 15
 18 ноября 2020 - 21:26 #30 

Vzlet, штатное расписание еще включите в стоимость строительства объекта

noom

Пользователь
Регистрация: 15.12.2018
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 41
 18 ноября 2020 - 21:26 #31 

А я жду культурный центр, хоть куда будет сходить зимой

Народовластие

Пользователь
Регистрация: 28.02.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 1
Комментов: 121
 18 ноября 2020 - 23:06 #32 

Ничего страшного, в запасе у айса - мега теплицы парящие в воздухе теплицы

caxa-mmm

Пользователь
Регистрация: 4.06.2012
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 569
 19 ноября 2020 - 02:52 #33 

Не лучше парящий Мост над рекой чем эта фи-филармония . В этой фи-филармонии будут одни бутики типа брендовые ,китайские.

rem.arka

Пользователь
Регистрация: 30.01.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 6
 19 ноября 2020 - 08:21 #34 

Неужели этот ненужный объект -посмещище

утвержден и с ним реально работают?

shestoper

Пользователь
Регистрация: 2.04.2014
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 20
 19 ноября 2020 - 10:01 #35 

Пир во время чумы

golovonizdrex

Пользователь
Регистрация: 29.07.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 27
 19 ноября 2020 - 10:25 #36 

У ватанов с ботами всегда дофига работы, вечно нужно оправдывать своих сутенеров.

Порш

Пользователь
Регистрация: 4.11.2009
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 1030
 19 ноября 2020 - 11:12 #37 

это Ж-жадность...и у жадности нет границ и нет вкуса...якутам подсунули банальное здание в виде таблетки, сверху воткнули юрты чтобы местные аборигены восторгались что их юрты выше всех....и всё, ничего супернеординарного, и они это съели за 18 млрд

Mammbet

Пользователь
Регистрация: 8.01.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 203
 19 ноября 2020 - 12:00 #38 

Vzlet,
Завязывай с этим. Тебя уже пол сайта обоссало всяко разно rolleyes

не_Бывалый

Пользователь
Регистрация: 9.04.2015
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 136
 19 ноября 2020 - 12:47 #39 

Сумма 18 млрд впечатляет. А вот внешний вид арктического театра не очень.Шайба да и только. Впрочем по сравнению с Саха театром или Датским объектом "шайба" выглядет более академически. Мне в целом по барабану построят этот центр или нет.Но уверен. Если деньги не потратят на центр, то тем более их не потратят на садики,дома и тд. Ведь вопрос не стоит так : Есть 18 млрд куда их деть?Ну культуру или социалку?
Айсену наверное зачем-то хочется себя увековечит в памяти народной,вот он и "замахнулся на Уильма понимаете ли самого Шекспира"(с). А деньги это дело проходящее.Они в нашей жизни как река.Проносится куда-то в океаны..

kagir

Пользователь
Регистрация: 14.12.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 58
 19 ноября 2020 - 13:16 #40 

он столько не стоит конечно, коррупция к гадалке не ходи, но им плевать рука руку моет. Если народу безразлично, то так и будет продолжаться. А на эти деньги можно было много чего построить, полезного

kagir

Пользователь
Регистрация: 14.12.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 58
 19 ноября 2020 - 13:19 #41 

Встречаются как-то американский и русский политик в Америке. Американский политик привозит русского на свою виллу. А там вилла так вилла. Все во высшему разряду - трехэтажная, красивый интерьер, бассейн на улице, в общем, все как надо. Русский спрашивает:
- Вот, смотри, у тебя вроде зарплата официальная невысокая, а откуда у тебя бабки на такую виллу?
- Очень просто - отвечает американец и отводит русского к окну - вот видишь мост?
- Ну
- На его строительство выделили 2 миллиона долларов, а я 500 тысяч себе забрал, а на полтора миллиона построили мост. Похуже, конечно, но все равно функционирует.
- Понятно, сказал русский и пригласил американца к себе на родину в гости.
Приехал американский политик в Россию, и повел его русский политик к себе на виллу. А там... Не вилла, а просто дворец. 6 этажный особняк, везде хрусталь, золото, старая древесина. Ну, американец охренел и спрашивает:
- Блин, русский, ну вот я своровал, виллу трехэтажную построил, но на какие шиши ты смог себе такой дворец забабахать?
- Очень просто - отвечает русский и подводит американца к окну - видишь мост?
- Какой мост?

ZZ13

Пользователь
Регистрация: 25.10.2010
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 88
 19 ноября 2020 - 14:06 #42 

строительство моста и завершение реконструкции а/д Лена открывает двери города для различных федеральных сетевиков, которые ранее отказывались к нам идти...готовы ли мы их принять?! Нет, отсюда и срочность постройки под вывеской объекта культуры такого мегаобьета, который с виду ничем не отличается от ТЦ...в общем нет худа без добра, ждём открытия одного из федеральных гипермаркетов - Лента, Ашан, Магнит или ещё кто-то...

Inc

Пользователь
Регистрация: 17.02.2006
Статус: Пользователь offline
Новостей: 3
Комментов: 240
 19 ноября 2020 - 14:31 #43 

Вообще конечно это безумие, дурной сон. Морок. Как мы дошли до жизни такой

ZimaZimaZima

Пользователь
Регистрация: 26.08.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 12
 19 ноября 2020 - 15:49 #44 

На кой он нам

dh

Пользователь
Регистрация: 17.08.2010
Статус: Пользователь offline
Новостей: 2
Комментов: 310
 19 ноября 2020 - 17:11 #45 

интересно на содержание сколько уходить будет? :)
айс хочет оставить после себя след, не только в полит, но и в культуре :)
далеко смотрит, по философки и по еврейски :) след оставит да и ещё денег сделает себе и внукам на безбедную жизнь :)

итанца

Пользователь
Регистрация: 5.09.2020
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 8
 19 ноября 2020 - 17:27 #46 

Идея расклада стоимости и архитектурно-технических особенностей представленных театрально-зрелищных сооружений - гениальна, чтобы понять, ЧТО втюхивают нам. НО толку-то рабам показывать, ЧТО их ждет!

kusto3108

Пользователь
Регистрация: 19.12.2017
Статус: Пользователь offline
Новостей: 32
Комментов: 1319
 19 ноября 2020 - 21:24 #47 

Вангую - Там откроется макдональдс и еще много чего

CROC

Пользователь
Регистрация: 29.03.2007
Статус: Пользователь offline
Новостей: 1
Комментов: 45
 19 ноября 2020 - 22:25 #48 

Vzlet, Айсбот

Мыколай

Пользователь
Регистрация: --
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 120
 21 ноября 2020 - 12:47 #49 

А куда делись наши проектировщики и архитекторы, проектами которых регион гордился. Всё сторонние проекты, всё денежное приглашенным. Если небольшое здание мэрии на содержание требует 35 лэмов, сколько потребуется таким гигантам на содержание? Если хочешь разорить врага подари ему слона, он через некоторое время разорится на кормах.

Danild

Пользователь
Регистрация: 23.12.2014
Статус: Пользователь offline
Новостей: 0
Комментов: 2
 23 ноября 2020 - 22:30 #50 

Пусть строется
Информация
 
© ООО «Интернет Медиа Сервис», 2019